«В меня вошёл дух самурайства»- Владимир Владимирович, порывался позвонить вам 1-го апреля, в день вашего рождения, но потом подумал, что у меня несколько вопросов непраздничных. Поэтому поздравлю вас задним числом. Вы вдвоем с супругой отмечали?- Да.- Впервые в жизни так?- Да, впервые, конечно.- А как все это было? Что вам супруга подарила?- Во-первых, она мне давно уже подарила то, что я просил. Я мечтал о японском самурайском мече – катана по-японски. Теперь меч у меня в комнате, я счастлив. Вещь XIV века.- У вас есть фото с мечом японским?- Ой… Нет. Это не предмет для публичности.Но я вам скажу, я после гигантских усилий, которые приложил, пытаясь прорваться к японцам, - а это очень тяжело, потому что на самом деле там другая планета, другие люди, принципиально другие. Так вот - после съемок в Японии и довольно долгого пребывания там, сам в некоторой степени стал самураем. Это прозвучит несколько странно, но тем не менее, в меня вошел дух самурайства.- Я в этом не сомневаюсь.- А вечером - на мой день рождения- мы приготовили вкусный ужин с икрой, с рыбой горячего копчения, с уткой с яблоками.И с очень хорошим французским вином, в котором я, без ложной скромности скажу, разбираюсь неплохо. Мы чудесно поужинали.- Вы человек законопослушный. И собираетесь весь карантин провести дома с супругой?- Вопрос даже не в законопослушности. Вопрос - в элементарном здравом смысле.Я, действительно, законопослушный человек.Но, в данном случае я понимаю, что незачем подвергать себя опасности, когда в этом нет нужды.У меня есть пропуск, я могу выходить на улицу. У меня работа, которая требует этого. Если меня остановят, то я предъявлю этот пропуск. Я ничего не нарушаю. Но без крайней нужды никуда не собираюсь выходить.О паникерах и «заговоре»- Вашу программу «Познер» с Анной Поповой (главой Роскомнадзора) о коронавирусе, которая вышла 23 марта, можно было бы и сегодня поставить в эфир. Там есть тревожность. И в то же время - какая-то уверенность в благополучном исходе.- Анна Юрьевна на меня произвела очень хорошее впечатление. Я абсолютно верю ей. Она не вертела и не крутила. Она говорила очень взвешенно, продуманно. Видно было, что очень устала. Потому что работает 24 часа в сутки. Все, что она говорила, очень уместно.Меня тревожит то, что появляются люди, причем с медицинским образованием, даже члены Академии медицинских наук у нас, которые утверждают, что все это чепуха, ничего особенного нет, совершенно напрасно об этом предупреждают, количество смертей – вообще ничего особенного.Причем - это не только у нас. Скажем, в Соединенных Штатах есть такой доктор Энтони Фаучи, который является главным специалистом-эпидемиологом США и довольно часто выступает, стоя рядом с президентом Трампом, предупреждая об опасности. И он стал получать угрозы физической расправы за то, что говорит.- Это очень тревожно. Есть неуравновешенные люди, которые никому не верят, паникуют и готовы расправиться с каждым, кто высказывает иную точку зрения.- Не верят, потому что считают, что это на самом деле существует «заговор», направленный на экономические и политические цели. Что это - попытка добиться всемирной чипизации людей, чтобы потом, дескать, их контролировать. Это, считают они, - превращение мира в электронный концлагерь.Подобного рода «теорий заговоров» вообще довольно много. И они появляются даже на телевидении. Не на центральном, разумеется, но - тем не менее.Меня это серьезно беспокоит. Я не понимаю, что этими людьми владеет, теми, что продвигают такие версии, почему они это делают. Тем не менее, вот это все имеется.С одной стороны, у нас есть Анна Попова, которая, по-моему, просто безупречна, совершенна.Но - поскольку у нас люди подозрительные и легко верят всему плохому, очень тяжело верят чему-то хорошему, не верят официозу, то - что бы специалисты ни говорили, найдется определенное количество, и даже немалое, людей, которые будут утверждать: да, все специально придумано. И так далее.Я даже думаю, может быть, посвятить одну из своих программ этому вопросу.- А кого вы позовете? Голикову, Путина или снова Попову?- Ну, Путин, к сожалению, не придет в мою программу. Я уже много раз пытался его позвать. Если бы он пришел, то я бы с ним говорил, конечно, далеко не только об этом.Да, возможно, Голикова. Я не знаю. Я обратился через Первый канал в правительство с просьбой поискать, выделить человека, с которым я мог бы говорить на эту тему.- Вы же Мишустина позвать хотели!- Мишустин – премьер-министр. Он не то, чтобы специалист в этом вопросе. Даже совсем не специалист. Он может только повторить то, что ему говорят компетентные ученые.Министр здравоохранения, условно говоря – может быть. Или та же Голикова, которая, хотя и не врач, но была министром здравоохранения. И сейчас непосредственно этой проблемой занимается. Или какого-то крупного ученого. Тут надо поискать.Путину люди небезразличны- Смотрите, что в Штатах творится… Хотел сказать – в ваших Соединенных Штатах, в вашей Франции, в вашей России. Если сравнивать, что вообще произошло, почему там столько смертей, а в России – более менее благополучно? (Не сглазить бы!) Хотя - тоже очень тревожно.- Мне кажется, что тут есть несколько причин.Во-первых, Россия, действительно, на грядущую беду отреагировала мгновенно. Уже 31 декабря, когда китайцы только объявили о новом заболевании.Сразу занялись границей с Китаем. И уже 23 января она была полностью закрыта. И все китайцы, которые уехали к себе домой на Новый год, а это очень много людей, уже обратно в Россию не приехали. Прежде всего - на Дальнем Востоке.- Зато много людей прилетели из Европы.- В основном к нам заболевание принесли из Европы. Не европейцы, конечно, - а наши люди, которые там отдыхали в Куршевеле и в прочих местах. И вернулись с этим делом.Все-таки, у нас ведь продолжает расти количество заболевших. И будет продолжать расти. Я думаю, что до пика нам еще далеко. Но все-таки, мне кажется, что наша реакция была более быстрой и более решительной. Вот Франция не сразу включилась. А в Америке так вообще поначалу президент Трамп публично говорил, что все это ерунда, никакого заболевания нет…- Корм для рыбок посоветовал. То есть - в качестве лекарства вещество, которое рыбкам дают. Два человека от этого скончались.- Более того. Трамп говорил, что это попытки со стороны Демократической партии нанести ему вред. Американцы ничего не делали довольно долго. Они были абсолютно не подготовлены к эпидемии. За это сейчас и расплачиваются.- Но, с другой стороны, некоторые говорят, что такие длинные карантины вредны, как для экономики, так и для людей.- Это правда. Для экономики это плохо.- Для психики «сидельцев» - тоже.- Ну, да, сидеть дома, когда не привык, непросто. Конечно, надо класть на весы, с одной стороны – вот это, а с другой стороны – вот то.У нас решили: при том, что, конечно, самоизоляция наносит очень серьезный ущерб экономике, и, безусловно, плюс психологическая нагрузка, - все-таки это меньший вред по сравнению с тем, который несомненно последует, если не принять подобных мер.Это точка зрения наших властей. С нею можно спорить. Но они приняли такое решение. И я думаю, что они правы.Есть люди, которые думают не так. Ну, что ж, тут я не вижу ничего криминального. Нормально. Разные точки зрения.- Но власть собирается нарушителей режима воспитывать, штрафовать.- Если принято такое решение, то да. В конце концов, есть правило, что за проезд на красный свет полагается штраф.Можно, конечно, сказать: это ни к чему. Но вот принято решение – и все. Не нравится? Жалуйтесь, пишите. Но придется подчиняться. Причем - штраф должен быть таким, чтобы не оставалось лихачей, которые рассуждают: раз у меня много денег, то плевать я хотел на этот штраф, я его легко заплачу и буду дальше нарушать порядок. Сумма должна быть такой, чтобы было очень даже чувствительно и для имущих.- Как вам поступок Путина, который пошел в инфекционную больницу?- Я считаю, что это очень умный политический ход. Это нормально.Политики берут на руки детей, целуют их, жмут руки людям. С одной стороны, можно говорить, что это довольно холодный политический расчет. С другой стороны, Президент показывает, что ему люди небезразличны.От его прихода туда мало что меняется. Кроме того ощущения, что вот какой он молодец. В конце концов, его одели в специальный костюм.- А то, что Россия отправила больше десяти самолетов с помощью в Италию, самолет в США – это человеческий ход или политический?- Это тот случай, когда совпадает и то, и другое. Я не могу вам сказать, что привело к этому решению. Были ли сперва соображения политического характера или соображения человеческого характера. Я не знаю. Потому что не знаю, как это решение принималось.Но это, несомненно, и то, и другое. И политически очень правильно.Конечно, влияет на отношение к России со стороны обыкновенных людей. Тот редкий случай, когда наши власти сделали такой шаг безупречный просто. Я часто считаю, что они попадают пальцем в небо. В данном случае - в яблочко.- Вот уже и Макрон заявил, что все, Шенгенская зона рвется на клочья. И мы чувствуем, что страны Евросоюза - вместо того, чтобы помогать друг другу, тырят друг у друга маски…- Это, конечно, фейки.- Но все-таки заметно, что европейское лоскутное одеяло, такое, казалось, надежное, крепкое, рвется по швам.- Я бы не спешил с такими выводами. Не стал бы драматизировать положение в Европе.Другое дело, удивительно, на мой взгляд, что все-таки такого - по крайней мере, я не вижу - общеевропейского стремления объединить силы, чтобы разобраться с коронавирусом. Я не вижу такого, чтобы образовался кулак, а не пять отдельно торчащих пальца. Это тоже меня настораживает.Что, оказывается, Евросоюз – это не совсем союз. А что это такое? Когда доходит до дела, то все слова о том, что мы едины, мы европейцы и так далее, - оказываются довольно легковесными.* * *- Вы же в эти карантинные дни наверняка многое передумали. И - что-то прогнозируете…- Никогда не прогнозирую ничего. Я категорический против прогнозирования. Потому что это ни к чему никогда не приводит.Я помню, как один человек, лет десять или двенадцать назад, предсказывал, что США распадутся, как распался Советский Союз. И фамилия его – Леонтьев.Нет, я ничего не могу прогнозировать.То, что эта пандемия каким-то образом повлияет на нас всех, не сомневаюсь. Но каким образом – я пока не понимаю.ВОПРОС НА ЗАСЫПКУПокоряет ли уже мир китайский феномен?- Говорят, что теперь Китай с Россией будут доминировать в мире.- Китайский опыт крайне интересный. Потому что с помощью гигантского количества камер, порядка 200 миллионов, расположенных в разных городах, и с помощью некоторых других электронных приборов, китайцам удалось практически устроить систему всеобщего слежения за всеми. Опознавания по лицам и по другим вещам. И таким образом очень сильно проконтролировать количество больных: кто идет куда, какие связи, кто с кем встретился.С одной стороны, это здорово. Но с другой стороны, сразу возникает вопрос.- Какой?- Ну, хорошо, вот нет никакой пандемии, но есть желание властей контролировать всех. И эти новые возможности, о которых очень интересно писал Харари в своей последней книге, они говорят: вот что может нас ожидать – тотальная слежка. В зависимости от властей.Если это тоталитарная страна, или хотя бы даже авторитарная, то вот, смотрите, как будет. Будут знать вас лучше, чем вы себя знаете.Никакой частной жизни, никаких прав человека – это все забудьте. Это китайский опыт игнорировать его не следует.